Prietenii mi-au spus mereu doar Bob.

Prietenii mi-au spus mereu doar Bob.

Interviu cu Natalia Demina cu Robert Minlos,
Doctorul fizicii – Mat. Sci., Șef al Laboratorului Dobrushinsky, IITP RAS
"Opțiunea Trinității" №2 (221), 31 ianuarie 2017

Robert Adolfovich Minlos

Robert Adolfovich Minlos (născut la 28 februarie 1931, Moscova) – matematician rus, doctor în științe fizice și matematice. Sci., Profesor, specialist în domeniul fizicii statistice, analiză funcțională și teoria probabilităților. A absolvit Facultatea de Mecanică și Matematică a Universității de Stat din Moscova. Lomonosov în 1954. În 1968, și-a susținut teza de doctor în științe fizico-matematice. În 1996 a condus Laboratorul de Matematică Dobrushinsky al RAS IITP. Câștigător al Premiului de Stat RSFSR în domeniul științei și tehnologiei (1990), Premiul Internațional. Dobrushushina (2008), Premiul de viață pentru matematică (2014).

– Te-ai născut în 1931, când a avut loc un inundații groaznic în China, ucigând 4 milioane de oameni, regele a fugit din Spania și o republică a fost declarată acolo, primul spectacol de televiziune a avut loc în SUA, iar Catedrala lui Cristos Mântuitorul a fost aruncată în aer în Moscova. Care este cea mai memorabilă copilărie?

– Toți cei 10 ani care au fost înainte de război, am știut foarte puțin și am înțeles despre toate evenimentele globale. Singurul lucru pe care mi-l amintesc de atunci: unchiul meu a lucrat la Institutul de Relații Internaționale și sa angajat, în special, în Spania – și a întâlnit nava cu copii spanioli.

În anii 1937-1938, mulți copii ai republicanilor spanioli au fost luați cu barcă de la Barcelona la Moscova pentru ai salva de războiul civil. Și unii dintre ei au vizitat adesea casa unchiului său. I-am întâlnit acolo și chiar la vârsta de nouă ani am înțeles cât de frumoase erau fetele spaniole care au venit acolo. Aceasta, după părerea mea, este singurul meu contact cu evenimentele războiului civil spaniol.

Îmi amintesc, de asemenea, că mama mea a avut niște conversații cu mine. Aparent, ea a încercat cumva, la nivelul meu, să explice ce sa întâmplat în 1938 sau 1939, când au existat arestări și câțiva dintre cunoștințele noastre erau în tabere. Dar nu știam toate astea și nu am dezvăluit detaliile, dar îmi amintesc că aceste conversații au fost. Dar ce mi-a spus mama, nu-mi amintesc.

– Îți amintești copilăria ta ca o perioadă fericită sau una dificilă?

– Îmi amintesc cât de fericit. Deși am experimentat toate dificultățile vieții sovietice, nu le-am acordat atenție. Conștientizarea tuturor acestor lucruri a venit deja mult mai târziu, în anii de după război.

"Am văzut pe Web că ați fost adesea numiți Bob …"

– Da, prietenii mei m-au sunat mereu doar pe Bob (sau uneori pe Bob).

– În timpul războiului, ați fost în evacuare sau ați rămas la Moscova?

– Am locuit în Almaty timp de trei ani. M-am întors la Moscova la sfârșitul războiului, în 1944. În ultimul an al războiului am locuit la Moscova.

– În biografia dvs., am văzut că, la vârsta de 12 ani, voi, fiul unui lingvist și etnograf și istoric, a devenit interesat de matematică.

– Nu, aceasta este o greșeală. Aveam 15 ani când am participat la olimpiada matematică de la Moscova pentru prima dată în 1946. Prima olimpiadă postbelică a avut loc în 1945, dar nu știam despre asta. Am văzut accidental un poster în Piața Manezhnaya, unde a fost scris că olimpiada de matematică a școlarilor ar avea loc în curând și consultările au fost organizate zilnic în luna anterioară.

Am început să merg la aceste consultări și mi-a plăcut foarte mult acolo. Mi-a plăcut stilul liber și deschis al Universității de Stat din Moscova. Și comunicarea umană pe picior de egalitate – nu au indicat ce să facă și cum, au vorbit liber cu mine, așa că eu însumi mi-aș da seama cum să rezolv aceste sau alte sarcini. Și sarcinile în sine erau neobișnuite și proaspete. M-am dus la aceste consultări până la Olimpiada, unde am primit un al doilea premiu. Și, bineînțeles, ma inspirat foarte mult la studii aprofundate în matematică.

Îmi amintesc că deja în clasa a opta chiar la începutul anului școlar am venit la cercul școlar, care a fost condus de Yevgeny Borisovici Dynkin.A fost un mare profesor! Nu am rezolvat doar o serie de probleme, el a inventat subiecte mari și le-a dezvoltat în câteva lecții. De acolo, au apărut deja probleme și am primit niște cunoștințe și idei generale despre modul în care un matematician se ocupă de matematică, cum dezvoltă un subiect în mod consecvent și intenționat. Deci mă bucur foarte mult că am intrat în acest cerc.

Adevărat, am lucrat acolo doar pentru un an, pentru că în ea aproape toți participanții au fost mai bătrâni decât mine. Vladimir Uspenski, Nikolai Chentsov, Friedrich Karpelevich și alții, un an mai târziu, au fost deja înscriși la primul curs al Universității de Stat din Moscova, iar Evgheni Borisovici a organizat seminarii cu ei acolo și am rămas în urmă. Dar, totuși, când am intrat în primul curs al lui Mekhmat în 1949, ma invitat imediat la acest seminar și am participat mai mult de un an.

Dar apoi, în primul meu an, am trecut la un alt cerc, condus de Alexander Semenovich Kronrod (1921-1986), și am fost implicați în teoria funcțiilor unei variabile reale. Kronrod era o persoană extrem de fermecătoare și deschisă și era imposibil să nu cedeze farmecul său. El a devenit idolul meu pentru mult timp. La sfârșitul anului, Sasha (A.S.) mi-a dat o sarcină, pe care în curând am decis și pe baza ei am pregătit primul meu articol științific. Seminarul lui Kronrod a existat pentru câțiva ani și au fost discutate diverse subiecte.

– Înțeleg corect că școala nu a jucat un rol important în dezvoltarea ta ca matematician și ai devenit matematician datorită educației matematice în afara școlii?

– Da. La școală, am rezolvat sarcinile obișnuite din manual și nu am simțit nici o bucurie deosebită din partea ei. Dar nu au existat dificultăți cu ei.

– Ați avut tentația de a merge undeva în afară de matematică? Aveți multe interese. V-a plăcut pictura și teatrul …

– Am devenit interesat de pictura mult mai târziu. Deja după 40 de ani. Adevărat, în copilăria mea, mi-a plăcut desenul, mama chiar ma condus la Centrul de Artă al Copiilor din Moscova, lângă Gorki, acum Tverskaya. Clasele au fost ținute în aceeași încăpere unde Teatrul Young Spectator este acum în Mamonovsky Lane. O amintire din copilarie legata de aceasta: mama nu a venit pentru mine la timp, iar eu am fost trudging peste Moscova la Yakimanka, unde am trait apoi. Acum, nepoții mei nu au voie să meargă singuri chiar în curte, iar apoi puteți merge fără adulți oriunde.

Înapoi la școală, am fost un pasionat de teatru.Noi, adică, o mică companie de tovarăși, am pus piese și am fost pasionați de teatru. Am fost regizor în aceste producții, mi-a plăcut și chiar am încercat acest rol în viitor, dar pasiunea mea pentru matematică sa dovedit a fi mai puternică. Una dintre companiile noastre, Zinoviy Filler (1932-1982), a devenit chiar artist profesionist și mai târziu a jucat în Sovremennik în multe roluri principale. Din păcate, a murit devreme.

– Nu trăiești departe de Sovremennik pe Chistye Prudy … Te duci acum la teatru?

– Mereu mergeam. Acum puțin interesat de teatru. Mă plimb, dar rar, mai ales în Mici, mai păstrează încă un gust pentru o finală fină și bună.

Robert Minlos. La sfârșitul anilor 1940

– Spune-mi, a fost greu să intri la Universitatea de Stat din Moscova, au fost probleme cu admiterea?

– Nu, atunci, în 1949, nimeni nu a avut probleme personale la intrarea în Mekhmat. În special, mulți evrei au studiat în cursul nostru. Același lucru sa întâmplat și în anul viitor, 1950. Discriminarea împotriva evreilor la Mehmat a început în 1951 și a durat trei sau patru ani. Apoi sa oprit până în 1968, după care rușinea a acoperit din nou mekhmat până la perestroika.

– Și cum te simți în legătură cu întreaga campanie antisemită? În mod surprinzător, nici conducerea facultății, nici conducerea universității încă nu s-au pocăit.

– Am fost foarte supărat. La Universitatea de Stat din Moscova există încă ceea ce se numește oameni "non-manageri", cei care au organizat toate acestea sau au participat la ea. Câteodată nu sunt luate în străinătate, deoarece știu cum s-au comportat.

– Dar ai rămas să lucrezi la Mekhmat, în ciuda antisemitismului în selecția candidaților?

"Da, am rămas să lucrez la Mekhmat, în ciuda tuturor acestor nenorociri", desigur, distrug Mekhmatul – nu a fost nimic pentru că nivelul său a scăzut dramatic, dar apoi a rămas foarte înalt, a existat matematică de primă clasă și nu a vrut să părăsească Mekhmat în mod voluntar. Am efectuat două seminarii științifice, am avut studenți, iar plecarea mea nu ar face decât să-i facă pe șefii partidului fericiți. Da, și atunci n-avea unde să meargă – chiar și la IITI, înainte de perestroika, nu m-ar fi luat.

– Să vorbim despre studierea la școală. Cum s-au format interesele voastre de cercetare? Ați decis imediat ce vă interesează matematica?

– Interesele mele științifice reale au apărut după ce am cunoscut familia Israelului Moiseevich Gelfand.Se poate spune că eu eram studentul său, deși "învățătura" lui era numai datorită faptului că m-am dus la seminariile sale și am câștigat o înțelegere din judecățile sale matematice. Când am fost în al cincilea an, am făcut o colaborare cu Gelfand pe așa-numitele integrale continuu (sau funcționale).

de la stânga la dreapta): I. Gelfand, Polyakov, D. Menchov, N. Bari, Tolstov. Ei sunt în picioare: P. Ulyanov, A. Kostyuchenko, F. Berezin, G. Shilov, R. Minlos (TrV №2 (221), 31 ianuarie 2017) ")"> de la stânga la dreapta): I. Gelfand, Polyakov, D. Menchov, N. Bari, Tolstov. Ele sunt: ​​P. Ulyanov, A. Kostyuchenko, F. Berezin, G. Shilov, R. Minlos (TrV №2 (221), 31 ianuarie 2017) "border = 0> Departamentul de Teorie a Funcțiilor și Analizei Funcționale al Universității de Stat din Moscova. Sfârșitul anilor 1950. Sit (de la stânga la dreapta): I. Gelfand, Polyakov, D. Menchov, N. Bari, Tolstov. Permanent: P. Ulyanov, A. Kostyuchenko, F. Berezin, G. Șilov, R. Minlos

Această lucrare a provocat unele entuziasm între fizicieni și până acum acest concept și ideile legate de el reprezintă un instrument euristic important pentru ei. Apoi își amintesc că în 1947 Richard Feynman a folosit o construcție similară. Viața mea viitoare în matematică a fost predeterminată de această lucrare, de atunci am fost în principal angajată în fizica matematică.Au existat, totuși, lucrări privind procesele aleatorii, teoria măsurilor și analiza funcțională.

– Există multe aforisme interesante dedicate conexiunii matematicii și fizicii. Deci, Vladimir Igorevich Arnold a spus că "matematica face parte din fizică", Lyudvig Dmitrievich Faddeev consideră că "matematica este al șaselea simț al fizicii". Și în opinia dvs., care este raportul dintre fizică și matematică?

– Mi se pare că relația dintre fizică și matematică este reflectată cu exactitate în fizica matematică. La urma urmei, cum să acționați în fizica matematică? Problema este luată din fizică și este formulată mai întâi matematic ca un fel de problemă matematică. Deja în această etapă se pot ivi noi concepte importante și vor apărea mijloacele de rezolvare. După aceea, problema apărută este investigată în conformitate cu toate canoanele matematice. Când problema este rezolvată, este necesar să explicăm această decizie fizicienilor în limba obișnuită.

Există, de asemenea, fizică teoretică, în care aceleași probleme teoretice sunt, de asemenea, rezolvate prin utilizarea matematicii, dar ele sunt rezolvate deja fără prea multă rigoare. Aici principalul lucru este de a obține o explicație plauzibilă pentru fenomenele empirice.

– Și cum ai reușit să fii la o înălțime nu numai în matematică, ci și în fizică? Ați participat la seminarii teoretice, ați citit literatura de specialitate?

– La un moment dat am participat la un seminar de Lev Landau. Și chiar a făcut acolo o dată. Desigur, am citit literatura fizică, în special cursul Landau și Lifshitz.

– Fizica pe care tu, în modul de auto-educație ați înțeles?

– Da.

– Ai participat la seminariile de la Gelfand și Landau. Ele sunt adesea comparate și comparate. Puteți spune câteva cuvinte despre fiecare seminar?

– Au fost asemănătoare cu faptul că atât acolo cât și acolo domina o persoană – un dictator. Restul trebuia să-l asculte. De exemplu, Lev Davidovich putea să spună calm vorbitorului că tot ce a spus a fost mura și a lăsat raportul. Dar mai ales rapoartele erau interesante, iar comentariile lui Landau erau foarte informative. Am fost acolo timp de doi ani, nu mai mult. În același loc, îmi amintesc că l-am întâlnit pe Ludwig Faddeev, cu care am lucrat mai târziu. El a venit în special din Leningrad pentru a participa la acest seminar.

Și la seminariile lui I.M. Gelfand era același stil, dar într-un fel era mai aproape de mine, pentru că știam mai bine oamenii la seminar, iar materialul era mai ușor de înțeles pentru mine.Ca seminarul Landau, seminarul Gelfand era o educație totalitară, dar interesantă. Și cele mai interesante la seminariile lui Landau și Gelfand au fost discursurile liderilor înșiși. După raport, Gelfand a explicat că el însuși a înțeles din ceea ce sa spus și chiar ceea ce vorbitorul nu însemna. A fost interesant!

– Ai vorbit tu la seminarul cu Gelfand?

– Efectuat, da.

– Și cum a fost? Ați fost atât de ofensați de unele remarci ale lui Israel Moiseieevici, sau nu?

– Nu. Nu-mi amintesc nici un fel de observații în timpul raportului meu. Oricum, toată lumea sa obișnuit cu aceste remarci de mult timp. La început, modul de abordare al lui Gelfand cu vorbitorul a început să se înrăutățească puțin, iar cei care se deplasaseră deja la seminar de ceva timp s-au obișnuit cu asta.

Seminar F. A. Berezin – R. A. Minlos la Universitatea de Stat din Moscova, 1959 (Berezin se află, Minlos pe primul birou)

– Vă rugăm să ne spuneți despre Roland Lvovich Dobrushin (1929-1995). Sunteți aproape aceeași vârstă, este doar cu doi ani mai mare decât tine. Cum a fost colaborarea dvs.?

– A fost o persoană minunată. El a fost prietenul meu, iar relațiile noastre nu erau numai științifice, ci și interne. El era un om foarte inteligent, nu numai în matematică, ci, așa cum se spune, "în viață", mulți îl iubesc, mai ales pe femei. Yulik (cum îl numea prietenii) nu tolera nici o pretenție și nici o falsă.Avea un sentiment dezvoltat al cetățeniei și acest lucru se manifesta adesea în cuvintele și faptele sale. Prietenia și cooperarea noastră au continuat de ceva timp. La începutul anilor 1960 am început cu el un seminar pe tema fizicii statistice, puțin mai târziu ne-a alăturat Yasha Sinai, iar mai târziu Vadim Malyshev ne-a alăturat. După un timp, seminarul a devenit celebru, multe lucrări remarcabile au fost făcute pe această temă, iar mulți dintre matematicienii de lucru au crescut la acest seminar. El a existat de mai bine de 30 de ani.

– Care era relația ta cu femeile?

– Totul a fost: noroc și noroc.

– Există o opinie conform căreia, de obicei, femeile nu pot obține un mare succes în matematică.

– Nu, desigur, au fost cei care au căutat. Adevărat, adesea cu prețul pierderilor din viața sa personală. Știu mai multe astfel de exemple – nu le voi numi. Dar există și exemple opuse, să zicem, Ludmila Vsevolodovna Keldysh.

– Am făcut un interviu cu fiul ei – Sergey Petrovich Novikov. Principalul Problema este că o femeie are nevoie de mult timp și de energie pentru a se gândi la o familie, iar matematica necesită 24 de ore pe zi, astfel de non-stop, nu-i așa?

– Da, ceva de genul asta. Unul dintre prietenii mei a spus odată că natura ar fi putut crea o structură creier diferită, "substanțele chimice" sunt diferite. Este mai greu pentru femei să renunțe complet la matematică.

Robert Minlos împreună cu fiul său Philip, 1977

– Și sunteți de acord cu aforismul lui Vladimir Ouspensky că "matematica este o știință umanitară?"

– Nu, nu sunt de acord. Știința umanitară se ocupă exclusiv de relațiile dintre oameni sau oameni cu societatea – lingvistică, istorie, filosofie … Și matematica este totul abstractă. Singurul lucru care le aduce împreună – acestea sunt metode de cercetare – destul de speculative. În științele naturii, lucrul principal este un experiment concret, iar matematica și științele umaniste sunt implicate în construcții pur mintale. Adesea, în general, nu este asociat cu experimente.

– După 40 de ani te-ai ocupat de pictura – este legată de stilul tău matematic? Esti un geometru mai degraba decat un algebrist in matematica? Vedeți problema prin imagini mai degrabă decât prin semne?

– Sunt mai analist în spirit. Geometria nu este atât de aproape de mine în domeniul matematicii, deși, desigur, am studiat geometria. Din copilărie mi-a plăcut să trag, apoi am renunțat. Și după 40 am fost atras de culori. Am aflat că Mitya Fuchs a organizat un mic cerc în care prietenii lui s-au adunat și împreună au scris schițe în ulei. A fost condusă de Boris Birger, un faimos artist din Moscova.El a intrat sub rușine totală când a participat la celebra expoziție din Manezh, pe care Hrușciov la învins.

– Despre Aksyonov ei a spus în "Pasiune misterios."

– Da, da. Este adevărat că, dintr-un anumit motiv, Birger nu a fost numit acolo, dar el a fost, de asemenea, printre artiștii afectați. În general, el ne-a condus – a venit, sa așezat în bucătărie și ne-a așteptat să scriem următoarele capodopere. După aceea, am băut ceai, iar Birger a analizat fiecare lucrare în detaliu.

– În ce genuri ai lucrat?

– De exemplu, astfel de portrete (arată o imagine pe perete). Mai aveam viata. Uneori Birger a adus un model profesional, a ales o poză potrivită pentru ea și am scris de la ea ceea ce se numește nud. În primăvara sau începutul verii, am ieșit uneori din oraș, ca să spunem așa, în aer liber și peisaje pictate.

– Asta este, ați început imediat să picteze vopsele mari pânze?

– Da. Poate nu imediat, dar destul de curând. Dar, după acest cerc, m-am desenat foarte rar.

– Se pare că nu ai pictat niciodată imagini matematice?

– Nu, interesul meu pentru pictura nu este în nici un fel legat de matematică, doar cu înclinațiile mele artistice. Desigur, în lucrările mele matematice există imagini explicative, dar acest lucru este diferit.

– Puteți compara atmosfera de matematică "stalinistă" și "post-stalinistă"? Moartea lui Stalin a afectat într-un fel situația științei, ai simțit cumva asta?

– În opinia mea, nu este afectat. Desigur, unii oameni s-au întors din tabere, în general, oamenii au început să vorbească mai liber, pentru că mai devreme au fost "tăcuți într-o cârpă". În comunicarea pur umană, da, s-au schimbat multe, dar în matematică nimic nu sa schimbat. Poate că, sub Stalin, unii matematicieni nu au preluat departamentul de mecanică al Universității de Stat din Moscova, de exemplu, evreii, și apoi au început să le ia, dar, în general, matematica nu sa schimbat. Și ceea ce sa întâmplat sub Stalin cu biologia, a trecut matematica. Aici, aparent, a fost apărat de fizică și a fost salvat de un proiect atomic.

– De ce ai devenit profesor la Universitatea de Stat din Moscova numai după restructurare? Din cauza "scrisorii 99"?

– Da, din cauza acestei scrisori și chiar a unor tendințe disidente. Este un miracol că nu mi-au dat drumul atunci. Aveam încă un delict: am acoperit un anumit evreu – nu i sa permis să meargă în Israel, a trebuit să găsească ceva lucru. Și mi-a înscris fictiv secretara. Dar cumva au devenit cunoscute, au început să-l urmărească, au vrut să-l abandonez. Nu am refuzat.Apoi au raportat asta lui Mekhmat, a fost un scandal, aproape că am fost dat afară. Șefii m-au tratat cu suspiciune ca un "element politic nesigur".

– Regretăm că ați semnat acea celebră "scrisoare de 99" în apărarea lui Yesenin-Volpin în 1968 [1], când aveați 37 de ani? La urma urmei, aproape toți semnatarii au fost reprimați. A avut sens să o faci, sau nu ai putea avea altă cale?

– A fost, în general, "epoca scrisorilor", am scris apeluri cu diverse ocazii. Și aceasta a fost o expresie a protestului nostru, a emoțiilor noastre, care, desigur, nu au dus la nimic. Dar în cazul lui Yesenin-Volpin, scrisoarea noastră a ajutat pentru că a fost transferat dintr-un spital de psihiatrie închisoare (Spitalul de psihiatrie nr. 5 la stația Stolbovaya lângă Moscova). roșu.), unde becul albastru ardea peste capul lui zi și noapte, unde era imposibil să te plimbi liber și așa mai departe. și așa mai departe, mai întâi la spital pentru ei. Kashchenko la Institutul de Psihiatrie, în cazul în care a fost mai ușor, și apoi doar să plece. De altfel, "semnatarii" care au lucrat în mekhmat au suferit o represiune minimă. Au avut doar o conversație educațională, în alte locuri a fost mai gravă.

– Sociologul american al științei, Robert Merton, a crezut că "știința poate funcționa în mod normal numai printr-o structură democratică a societății".Cum te simți în legătură cu o asemenea afirmație? Știința are nevoie de libertate și democrație în țară sau știința normală se poate dezvolta sub autoritarism?

– Libertatea este necesară pentru oameni, nu pentru știință. Desigur, științele umaniste, care interpretează viețile oamenilor, se dezvoltă în moduri complet diferite într-o societate liberă și într-o societate non-liberă. Math, nu doare.

– Cât de des s-au schimbat interesele dvs. de cercetare? Le-ai schimbat deloc? Modificată brusc sau treptat?

– Primele mele clase au fost funcțiile unei variabile reale. Dar când am aflat despre sarcinile pe care le-a angajat dl M. Gelfand, mi-au plăcut mai mult și m-am dus la Gelfand. În viitor, am fost angajat într-o varietate de sarcini și în cele din urmă am învățat să păstrez câteva probleme în vedere și să se miște din când în când de la unul la altul.

– De unde provin aceste sarcini? Ți-a dat cineva sau le-ai definit pentru tine?

– La început, poate cineva a dat, și apoi a determinat ce să facă. Am o mulțime de colaborare. De exemplu, multe lucrări bune cu Yasha Sinai, cu Yulik Dobrushin, Vadim Malyshev, cu studenții mei. Uneori inițiativa a venit de la mine, uneori de la un colaborator.De asemenea, am o mulțime de lucruri cu străinii, m-am dus fie în Germania, apoi în Italia, apoi în Franța, și peste tot am avut contacte științifice pe termen lung cu matematicienii locali.

– Aceasta este chiar înainte de restructurare?

– Nu, după căderea regimului sovietic.

– Și înainte de perestroika, ai fost "limitat să pleci"?

– Am călătorit în Polonia de câteva ori, dar mai degrabă un turist. De două ori am fost acolo la o conferință științifică. A fost o dată în Ungaria, am citit prelegeri acolo. Înainte de căderea URSS, nu a fost altundeva în străinătate, după care a început să călătorească mult.

– Credeți că există o diferență între, de exemplu, școala franceză de matematică și rusa? Te-ai simțit întotdeauna acasă când ai vorbit cu colegi matematicieni?

– Nu, nu am simțit nici o diferență. În general, niciodată nu am simțit niciodată în viața mea bariere între oameni și aș putea vorbi cu orice persoană pe picior de egalitate. Poate că au fost surprinși de libertatea mea, dar ei nu l-au depus. Mai mult, am lucrat cel mai adesea în străinătate cu emigranți ruși care locuiesc de mult timp acolo. Dar, fiind angajat cu matematicienii locali, nu am simțit niciun fel de obstacole în comunicare, cu excepția, probabil, lingvistice.

– Ai gândit să părăsești țara după Perestroika? La urma urmei, Israelul Moiseevich Gelfand a plecat în Statele Unite.

– Nu, nu am avut astfel de gânduri.

– De ce?

– Când am locuit în străinătate mai mult de două luni, am început să pierd de la domiciliu. În viața mea, comunicarea cu oamenii și comunicarea în limba rusă au însemnat mult. Comunicarea strânsă în afara matematicii în limba engleză, în care sunt slab, este dificil pentru mine și de multe ori am simțit un vid în comunicare, am vrut să mă întorc acasă la familia mea. Imaginați-vă că voi fi în străinătate pentru totdeauna, era imposibil.

– În memoriile unuia dintre prietenii tăi (Yakov Ostrovsky), am citit că te-ai întâlnit cu Stanislav Lem când a venit la Moscova și împreună ai mers să-l întâlnești la ambasada poloneză.

– Nu, nu, eo greșeală, nu am putut să mă duc la această întâlnire.

– Știința-ficțiune a jucat vreun rol în viața ta?

– Am citit romane științifice pe această temă cu interes, dar nu am fost niciodată foarte interesat.

– Nici Lem, nici Arkady și Boris Strugatsky, nici Isaac Azimov nu v-au capturat?

– Mi-a plăcut foarte mult cărțile fraților Strugatsky. Dar mai degrabă nu romanele lor filosofice, ci cele în care partea detectivă era cea principală. Apreciez și Bradbury. Dar toate acestea nu mi-au afectat viața științifică.

– Interesele tale s-au schimbat într-un fel? Preferați poezie sau proză? Ce ți-a plăcut să citești, ce-ți place?

– Poate că am iubit în același timp pe amândouă. Chiar m-am aruncat în poezie, probabil de la vreo douăzeci de ani. Am citit o mulțime de poeți și chiar mi-am compus niște poezii. Dar acum este echilibrat. Percep mai puțin poeții, prețuiesc Pasternak, Mandelstam, Akhmatov, Zabolotsky mai mult – un set clasic.

– Te consideri a fi șaizeci? Au apărut poezii precum Rozhdestvensky, Voznesensky, Yevtushenko?

– Sunt din această generație atât în ​​vârstă, cât și în spirit. Mi-a plăcut Ievtushenko, Crăciunul și Voznesensky – nu. Timpul "după Stalin" personifică pentru mine Ievtushenko. În calitate de tânăr, a adus un flux proaspăt dezghețului "post-stalinist". Nu a ascultat odată discursurile sale la Universitatea din Moscova, undeva unde a citit poeziile sale timpurii. Dar apoi Evtushenko a devenit plictisitor, Brodsky, Samoilov și alții au apărut.

– Te-ai dus la întâlniri faimoase cu poeții? Pe Mayakovka?

– În cea mai mare parte, au fost ținute în Politehnică. Dar nu am mers acolo.

– Te-am văzut pe masă "Pasiunea misterioasă" Aksyonov. Ce credeți despre acest roman? Povestea lui este apropiată de amintirile din anii 1960, simțul vostru de atunci?

"Senzațiile sunt oarecum asemănătoare, dar romanul său părea destul de plictisitor pentru mine, scrie multe despre modul în care poeții s-au comportat în viața sa personală.Și este mai interesant pentru mine cum s-au arătat afară, și nu cum s-au schimbat și au schimbat soțiile lor.

– Ai ascultat cântecul bard? Ți-a plăcut melodiile lui Okudzhava?

– Minunat Okudzhava! Cântecele sale au fost o revoluție în înțelegerea vieții din jurul nostru. În plus față de unii Dolmatovsky sau Isakovsky, nu am auzit nimic și, brusc, Bulat a apărut ca un curent complet proaspăt, foarte neobișnuit. Îmi amintesc că toată lumea a mers la "împerecherea" magnetofonilor, și-a copiat melodiile de la un magnetofon la altul.

– Așa-zisă – împerechere?

– Da (râde).

– Un termen neobișnuit pentru urechea modernă.

– Așa-zis, dar, bineînțeles, glumind. Da … Îmi amintesc momentul în care toată lumea cânta Okudzhava.

– Îți place muzica singură, poți să cânți la chitară?

– Nu, eu, din păcate, o persoană non-muzicală.

– Există întrebări în matematică pentru dvs. nerezolvate, și vă faceți griji despre asta, vă luptați cu un fel de problemă?

– Da, m-am gândit încă la unele sarcini, deși acum nu este atât de intensă ca și până acum, este clar că vârsta, mi-am rupt piciorul în coapsă, este dificil să merg departe și acest lucru limitează viața.

– Când ai început să lucrezi la Institutul pentru probleme de transmisie de informații? Și ce rol joacă ITI în viața ta?

– Așa sa întâmplat cu IPPI: când Dobrushin a mers la IPPI la sfârșitul anilor 1960, ma sunat acolo mult timp. Am cumva nu am îndrăznit să părăsesc MSU, este un loc foarte monumental, a fost păcat să renunț. Dar, cu toate acestea, m-am uitat la IITI. Iar după perestroika, multe invitații reale par să plece în străinătate. Și nu puteam conduce liber – trebuia să predau cursuri la MSU și să predau cursuri. Prin urmare, am decis să merg la IITI. A fost mai ușor să meargă acolo decât înainte.

Așa că am intrat în IITP în 1992 și sunt foarte mulțumit, pentru că acolo există o atmosferă umană mult mai plăcută decât la Universitatea de Stat din Moscova. Dar, totuși, am continuat să-mi conduc seminarul la mechmat. În 2000, eram chiar înscris la o slujbă cu fracțiune de normă la departamentul de probabilități și am lucrat acolo până în momentul în care mi-am rupt piciorul – apoi m-am retras în final din universitate.

– Cum poți evalua situația cu matematica în Rusia, dezvoltarea ei? Numărul centrelor matematice crește sau scade?

– Moscova Mekhmat a fost cel mai excelent centru matematic înainte de prăbușirea URSS. Apoi a existat Steklovka, mathul Leningrad, filiala St. Petersburg a Institutului Matematic Steklov (anterior numită LOMI – filiala Leningrad a Institutului Matematic din VA Steklov). roșu.), Institutul de Matematică din Novosibirsk. Școlile matematice puternice au fost la Kiev, Odessa, Kharkov, Kazan, Rostov-on-Don, Voronej, Krasnoyarsk, Vilnius și Tașkent. Acum totul se micșorează puțin. Mulți matematicieni merg în străinătate, alții, în special tineri, merg la muncă în firme, de exemplu, în bănci. Deci, acum nivelul general al matematicii din Rusia a scăzut. Pe de altă parte, au apărut noi grupuri matematice puternice la Moscova – la Universitatea Independentă din Moscova, la Școala superioară de economie, la IITP …

– Dacă vi s-a cerut să continuați fraza "Matematica este …", cum ați continua?

– Matematica este descoperirea unor entități speculative și a metodelor de operare cu ele. Mulți cred că valoarea lor în aplicații; acest lucru este important, dar valoarea lor principală este în dezvoltarea inteligenței umane. Acesta este un angajament al evoluției umane.

– 85 de ani în care ați trăit – aceasta este o mare parte a secolului și trebuie să fi răspuns la întrebarea veșnică "Care este sensul vieții?". În ce se află?

– V-am văzut întrebarea și am gândit cum să răspund. În opinia mea, această întrebare este împărțită în două: sensul vieții mele și al vieții oamenilor apropiați de mine și chestiunea semnificației existenței umane.Nu pot răspunde la a doua parte. Deși cred că există un răspuns, și pentru cineva, poate fi o căsătorie. Și văd conținutul vieții mele în două lucruri: Mi-a plăcut să fac știința și am iubit comunicarea cu oamenii. Am avut o mulțime de prieteni, am vrut mereu conversații noi.

– Vă mulțumesc foarte mult pentru interviu!

Intervievat de Natalia Demina
Fotografii din 2016 de Eugene Gurko, restul – din arhiva lui R. Minlos


1 Scrisoare în apărarea lui Alexander Sergheievici Yesenin-Volpin.
2 Jacob Ostrovsky (Hanovra, Germania) Trei povestiri cu Huberman.


Like this post? Please share to your friends:
Lasă un răspuns

;-) :| :x :twisted: :smile: :shock: :sad: :roll: :razz: :oops: :o :mrgreen: :lol: :idea: :grin: :evil: :cry: :cool: :arrow: :???: :?: :!: